http://www.donostiroller.com/foro/viewtopic.php?t=3163
Esto que deberia ir en el hilo de arriba se merece un hilo exclusivo.
Cuando oimos que los mercados estan haciendo tal o cual cosa, nos creemos que son entes hetereos que surgen de la nada y que no somos capaces de ponerles caras. Pues bien, hoy os voy a iluminar un poco.
¡¡¡TODOS SOMOS LOS MERCADOS!!!
Si, tu que metes una cantidad al mes, o al año, en un fondo de pensiones pensando en el mañana, eres un especulador. Especulas dando tu dinero a un banco (seguro que no tienes ni idea de que tipo de fondo es) que pone a "trabajar" ese dinero comprando por ejemplo bonos del estado. Si, esos mismos bonos que van asociados a la famosa prima de riesgo y que devora intereses del estado, ese estado que recortara mas nuestras pensiones y servicios para poder pagar ese incremento en la prima de la deuda.
Otros directamente tendran las tipicas matildes como inversion/especulacion.
Y por ultimo unos cuantos sereis especuladores altamente apalancados: los hipotecados. Especulais comprando una casa, garaje, local comercial... con un dinero que no teneis y que os presta un banco al cual le estais dando unos intereses mas la parte del plan de pensiones, con lo que al final entramos en una rueda que si para de girar se rompe.
O sea que TU TAMBIEN ERES EL MERCADO...
PONIENDO CARAS A LOS MERCADOS...
Moderador: Junta Directiva
PONIENDO CARAS A LOS MERCADOS...
La mejor manera de librarse de la tentación es caer en ella...
Los mercados no somos nosotros, puede que seamos parte del engranaje sin quererlo o saberlo pero los mercados siguen ocultos gracias a la colaboracion de sus subordinados.
"El PP ha rechazado responder a la pregunta parlamentaria presentada, el pasado 23 de febrero, por el diputado de Amaiur Sabino Cuadra, quien solicitó la "identificación y relación" de las 50 mayores entidades (bancos, Fondos, Sociedades,…) poseedoras de deuda pública del Estado", ya sea en letras, bonos u obligaciones.
La iniciativa incluía también la petición de que se detallara la nacionalidad y el domicilio social de las entidades, así como la deuda que habían suscrito.
La Mesa de la Cámara rechazó la cuestión amparándose en que "los datos sobre los que se interroga tienen carácter reservado" conforme a lo dispuesto "en los artículos 59 y siguientes de la Ley 44/2002, de 22 de noviembre, de medidas de reforma del sistema financiero".
En una solicitud de reconsideración presentada por el diputado de Amaiur, partido integrado en el Grupo Mixto, apunta que la información reclamada en la solicitud que ha sido echada por tierra "no tiene nada que ver con la normativa aplicada" porque no reclama información de las personas con las que las entidades declarantes mantienen riesgos de crédito, "sino con la posesión por éstas de deuda pública emitida por el Estado". "A no ser", aclara Cuadra, "que se entienda que es el propio Estado español el que en estos momentos está emitiendo una deuda riesgosa para sus suscriptores"."
parece ser que no tenemos derecho a saber quienes se lucran con nuestra miseria.
"El PP ha rechazado responder a la pregunta parlamentaria presentada, el pasado 23 de febrero, por el diputado de Amaiur Sabino Cuadra, quien solicitó la "identificación y relación" de las 50 mayores entidades (bancos, Fondos, Sociedades,…) poseedoras de deuda pública del Estado", ya sea en letras, bonos u obligaciones.
La iniciativa incluía también la petición de que se detallara la nacionalidad y el domicilio social de las entidades, así como la deuda que habían suscrito.
La Mesa de la Cámara rechazó la cuestión amparándose en que "los datos sobre los que se interroga tienen carácter reservado" conforme a lo dispuesto "en los artículos 59 y siguientes de la Ley 44/2002, de 22 de noviembre, de medidas de reforma del sistema financiero".
En una solicitud de reconsideración presentada por el diputado de Amaiur, partido integrado en el Grupo Mixto, apunta que la información reclamada en la solicitud que ha sido echada por tierra "no tiene nada que ver con la normativa aplicada" porque no reclama información de las personas con las que las entidades declarantes mantienen riesgos de crédito, "sino con la posesión por éstas de deuda pública emitida por el Estado". "A no ser", aclara Cuadra, "que se entienda que es el propio Estado español el que en estos momentos está emitiendo una deuda riesgosa para sus suscriptores"."
parece ser que no tenemos derecho a saber quienes se lucran con nuestra miseria.
El problema como decia el Warren Buffet es que "Los derivados financieros son armas de destrucción masiva"
http://www.tendencias21.net/Prospectiva ... _a237.html
http://www.tendencias21.net/Prospectiva ... _a237.html
La mejor manera de librarse de la tentación es caer en ella...
En vez de ver la tunica sagrada -¿no hizo uso del apalancamiento con el milagro de los panes y los peces?- os dejo esta bonita historia...
<object width="640" height="480"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/prCjXFZqdzU?ve ... ram><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/prCjXFZqdzU?version=3&hl=es_ES" type="application/x-shockwave-flash" width="640" height="480" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>
<object width="640" height="480"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/prCjXFZqdzU?ve ... ram><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/prCjXFZqdzU?version=3&hl=es_ES" type="application/x-shockwave-flash" width="640" height="480" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>
La mejor manera de librarse de la tentación es caer en ella...
si, pero... quienes son?
¿son las bolsas? ¿son los bancos? ¿son los banqueros? ¿son los políticos? ¿son corporacinese empresariales? ¿son los ricos más ricos del mundo de los clubs secretos esos?
a ver cuanta informacion eres capaz de sacar por internet. pero no pongas dibujitos, pon caras, nombres y cuanta deuda del reino de españa tienen.
¿son las bolsas? ¿son los bancos? ¿son los banqueros? ¿son los políticos? ¿son corporacinese empresariales? ¿son los ricos más ricos del mundo de los clubs secretos esos?
a ver cuanta informacion eres capaz de sacar por internet. pero no pongas dibujitos, pon caras, nombres y cuanta deuda del reino de españa tienen.
Antes de poner caras 1º hay que hacer los deberes para saber de que va el tema, y nadie mejor que este profe que es un crack explicando lo que son las armas de destruccion masiva, de las que hablaba el otro, de una manera clara y hasta amena para el tema tan complejo que es...
<div><object width="425" height="350"><param name="movie" value="http://sclipo.com/outer_flvplayer_new.s ... 89"><param name="allowScriptAccess" value="always"><param name="wmode" value="transparent"><embed src="http://sclipo.com/outer_flvplayer_new.s ... 9498984489" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" allowScriptAccess="always" width="425" height="350"></embed></object><br><b><a></div>
<div><object width="425" height="350"><param name="movie" value="http://sclipo.com/outer_flvplayer_new.s ... 89"><param name="allowScriptAccess" value="always"><param name="wmode" value="transparent"><embed src="http://sclipo.com/outer_flvplayer_new.s ... 9498984489" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" allowScriptAccess="always" width="425" height="350"></embed></object><br><b><a></div>
La mejor manera de librarse de la tentación es caer en ella...
cursos? bah! chorradas!
en esta pagina dicen quienes son algunos, los españoles, con nombres y apellidos
http://crisis-economica.blogspot.com.es ... emplo.html
Algun extracto de la pagina donde dice ....
Los "mercados" son en realidad los grandes banqueros y los directivos de los bancos, los grandes inversores, los titulares de los gigantescos fondos de inversión, de pensiones, las grandes multinacionales... Son, por tanto, personas normales concretas, ciudadanos como los demás pero que tienen muchísimo dinero y, por tanto, muchísimo poder.
Privilegiados que dominan a los gobiernos y que se superponen a cualquiera de las decisiones que los órganos o instituciones representativos puedan adoptar, y también los que tienen influencia sobre los organismos internacionales. No creo que sea necesario que dé nombres, cualquier persona bien informada sabe con quiénes se han reunido los presidentes de los gobiernos, quiénes van a Davos, los que forman parte de la Trilateral o del Club Bilderberg, los empresarios multimillonarios... A esos me refiero. Son los que controlan no solo sus propios e inmensos recursos financieros sino también el ahorro, en nuestro caso, de los españoles, con el cual atacan a la economía española. Usan nuestro dinero para empobrecernos. Esos son "los mercados" a quienes los medios de comunicación nunca ponen nombre ni cara.
Las cien mayores fortuna de España en 2009
----------------------------------------------------
Lista 1: Fortunas en Bolsa (Lista Comisión Nacional del Mercado de Valores)
1.- Amancio Ortega, 16.420 millones de Euros (PPresidente y fundador de Inditex, también posee acciones de NH Hoteles y del Banco Pastor)
2.- Rafael del Pino Calvo Sotelo, 4.203 millones de Euros (Presidente de Ferrovial, propietario del 44% de las acciones e hijo del fundador de la empresa)
3.- Jose Manuel Entrecanales Domecq, 3.418 millones (Presidente de Acciona -59,7%- y del Grupo Entrecanales)
4.- Rosalía Mera Goyenechea, 2.384 millones (Cofundadora de Inditex, ex-mujer de Amancio Ortega y accionista de Zeltia)
5.- Emilio Botín-Sanz Sautuola, 2.358 millones (Presidente del Banco de Santander)
6.- Manuel Jove Capellán, 2.220 millones (Presidente de Inveravante y máximo accionista del BBVA)
7.- Alicia Koplowitz Romero de Juseu, 1.707 millones (Presidenta de Omega Capital y Morinvest)
8.- Esther Koplowitz Romero de Juseu, 1.695 millones (Máxima accionista de FCC)
9.- Juan y Carlos March Delgado, 1.577 millones (Propietarios de la Banca March y Corporación Financiera Alba -70%-)
10.-Antonio y Jorge Gallardo Ballart, 1.331 millones (Presidentes de Almirall -70%-)
la lista completa del mundo. http://www.elmundo.es/suplementos/magaz ... 42205.html
Lista 2: Otras fortunas
- Con más de 6.000 millones
Isidoro Álvarez Álvarez (Presidente de El Corte Inglés y de la Fundación Ramón Areces)
Juan José Roig Alfonso (Propietario de Mercadona)
- Entre 3.000 y 2.300 millones
Isak Antic Ermay (Dueño de Mango)
Cayetana Fitz-James Stuart (Duquesa de Alba)
Francisco Riberas Pampliega (Presidente de Corporación Gestamp-Gonvarri)
- Entre 2.000 y 1.800 millones
Manuel Lao Hernández (Propietario de Corporación Nortia y Cirsa)
Francesc Rubiralta Vilaseca (Propietario de la siderúrgica Celsa)
Juan Gervás Sanz y José A. Herráiz-Mahou (Propietarios de la cervecera Mahou)
Jaime Gobeña Yllera (Presidente del Grupo Bergé)
El resto de la lista se puede leer aquí.
Toda la información anterior sobre las cien mayores fortunas se tomó del blog:
http://objetivosermillonario.blogspot.c ... spana.html
en esta pagina dicen quienes son algunos, los españoles, con nombres y apellidos
http://crisis-economica.blogspot.com.es ... emplo.html
Algun extracto de la pagina donde dice ....
Los "mercados" son en realidad los grandes banqueros y los directivos de los bancos, los grandes inversores, los titulares de los gigantescos fondos de inversión, de pensiones, las grandes multinacionales... Son, por tanto, personas normales concretas, ciudadanos como los demás pero que tienen muchísimo dinero y, por tanto, muchísimo poder.
Privilegiados que dominan a los gobiernos y que se superponen a cualquiera de las decisiones que los órganos o instituciones representativos puedan adoptar, y también los que tienen influencia sobre los organismos internacionales. No creo que sea necesario que dé nombres, cualquier persona bien informada sabe con quiénes se han reunido los presidentes de los gobiernos, quiénes van a Davos, los que forman parte de la Trilateral o del Club Bilderberg, los empresarios multimillonarios... A esos me refiero. Son los que controlan no solo sus propios e inmensos recursos financieros sino también el ahorro, en nuestro caso, de los españoles, con el cual atacan a la economía española. Usan nuestro dinero para empobrecernos. Esos son "los mercados" a quienes los medios de comunicación nunca ponen nombre ni cara.
Las cien mayores fortuna de España en 2009
----------------------------------------------------
Lista 1: Fortunas en Bolsa (Lista Comisión Nacional del Mercado de Valores)
1.- Amancio Ortega, 16.420 millones de Euros (PPresidente y fundador de Inditex, también posee acciones de NH Hoteles y del Banco Pastor)
2.- Rafael del Pino Calvo Sotelo, 4.203 millones de Euros (Presidente de Ferrovial, propietario del 44% de las acciones e hijo del fundador de la empresa)
3.- Jose Manuel Entrecanales Domecq, 3.418 millones (Presidente de Acciona -59,7%- y del Grupo Entrecanales)
4.- Rosalía Mera Goyenechea, 2.384 millones (Cofundadora de Inditex, ex-mujer de Amancio Ortega y accionista de Zeltia)
5.- Emilio Botín-Sanz Sautuola, 2.358 millones (Presidente del Banco de Santander)
6.- Manuel Jove Capellán, 2.220 millones (Presidente de Inveravante y máximo accionista del BBVA)
7.- Alicia Koplowitz Romero de Juseu, 1.707 millones (Presidenta de Omega Capital y Morinvest)
8.- Esther Koplowitz Romero de Juseu, 1.695 millones (Máxima accionista de FCC)
9.- Juan y Carlos March Delgado, 1.577 millones (Propietarios de la Banca March y Corporación Financiera Alba -70%-)
10.-Antonio y Jorge Gallardo Ballart, 1.331 millones (Presidentes de Almirall -70%-)
la lista completa del mundo. http://www.elmundo.es/suplementos/magaz ... 42205.html
Lista 2: Otras fortunas
- Con más de 6.000 millones
Isidoro Álvarez Álvarez (Presidente de El Corte Inglés y de la Fundación Ramón Areces)
Juan José Roig Alfonso (Propietario de Mercadona)
- Entre 3.000 y 2.300 millones
Isak Antic Ermay (Dueño de Mango)
Cayetana Fitz-James Stuart (Duquesa de Alba)
Francisco Riberas Pampliega (Presidente de Corporación Gestamp-Gonvarri)
- Entre 2.000 y 1.800 millones
Manuel Lao Hernández (Propietario de Corporación Nortia y Cirsa)
Francesc Rubiralta Vilaseca (Propietario de la siderúrgica Celsa)
Juan Gervás Sanz y José A. Herráiz-Mahou (Propietarios de la cervecera Mahou)
Jaime Gobeña Yllera (Presidente del Grupo Bergé)
El resto de la lista se puede leer aquí.
Toda la información anterior sobre las cien mayores fortunas se tomó del blog:
http://objetivosermillonario.blogspot.c ... spana.html
Pues siguiendo con el tema de la cara de los mercados aqui os presento a un pájaro de "cuidau", seguramente a este le pasan la pasta los de el post anterior para que se la multiplique por 3 en poco tiempo.
Por cierto para ver la jeta a los del post anterior solo hay que ir a google.com y seleccionar la opcion de buscar imagenes y poner el nombre del ricachon de turno
David Carmel, co-fundador de Carmel Asset Management (http://www.linkedin.com/pub/david-carmel/3/976/93a)
Datos sacados de http://vozpopuli.com/economia/1879-carm ... mos-un-300
Os recomiendo que sigais el enlace ya que aparte de verle la jeta podréis disfrutar se sus andanzas.
un pequeño estracto:
"....en una única página de ese informe, reconocen haber empezado a comprar CDS (Credit Default Swaps, seguros de crédito sobre España) en la última parte de 2011. En un simple comentario, reconocen tener una opción Premium (sin duda, híper apalancada) sobre el default de España durante los próximos 10 años. Así, cuando hablan del “retorno esperado”, en sus cálculos apuntan que “si la crisis estalla en España en 2012, tal como esperamos, podemos generar un retorno del 300%”. Toda una idea de inversión para vender a sus clientes. "
y tirando del hilo y poniendo cara a los mercados tenemos para el proximo capitulo poner cara a los pájaros que gobiernan estas instituciones:
Pimco, la principal gestora de renta fija del mundo
Citigroup, con su economista jefe, Willem Buitter
javi a ver si pones tu la cara de alguno que fue tuya la idea
Por cierto para ver la jeta a los del post anterior solo hay que ir a google.com y seleccionar la opcion de buscar imagenes y poner el nombre del ricachon de turno
David Carmel, co-fundador de Carmel Asset Management (http://www.linkedin.com/pub/david-carmel/3/976/93a)
Datos sacados de http://vozpopuli.com/economia/1879-carm ... mos-un-300
Os recomiendo que sigais el enlace ya que aparte de verle la jeta podréis disfrutar se sus andanzas.
un pequeño estracto:
"....en una única página de ese informe, reconocen haber empezado a comprar CDS (Credit Default Swaps, seguros de crédito sobre España) en la última parte de 2011. En un simple comentario, reconocen tener una opción Premium (sin duda, híper apalancada) sobre el default de España durante los próximos 10 años. Así, cuando hablan del “retorno esperado”, en sus cálculos apuntan que “si la crisis estalla en España en 2012, tal como esperamos, podemos generar un retorno del 300%”. Toda una idea de inversión para vender a sus clientes. "
y tirando del hilo y poniendo cara a los mercados tenemos para el proximo capitulo poner cara a los pájaros que gobiernan estas instituciones:
Pimco, la principal gestora de renta fija del mundo
Citigroup, con su economista jefe, Willem Buitter
javi a ver si pones tu la cara de alguno que fue tuya la idea
Pues uno o varios hedge funds potentes, de esos que tanto le gustan a Alberto, se han puesto a vender deuda Española e Italiana como locos y en estos momentos la famosa prima se ha disparado hacia maximos historicos en 500, con lo que ahora cada vez que el gobierno español tenga que salir a pedir prestado a los mercados tendremos que pagarles sobre un 6-7%, cosa insostenible a medio plazo. O hacen algo rapido (BCE principalmente) o llevamos el camino de Grecia, Portugal e Irlanda... 
En fin, nada como una cervecita para pasar el mal trago...
En fin, nada como una cervecita para pasar el mal trago...
La mejor manera de librarse de la tentación es caer en ella...
